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EUROLIGA FINAL FOUR 2011

Abramos ya esta entrada para todo el que quiera comentar. Tenemos titulares varios:

El Barca se pierde su F4
El Madrid vuelve por donde solía tras chorrocientos años
Obradovic OTRA VEZ allí
Messina en cambio se lo pierde, inédito Molin
Blatt se consolida como uno de los mejores técnicos europeos
Baloncesto europeo… ¿cada vez más defensivo?

Os dejo un analisis de esa maravillosa página que se llama solobasket

http://www.solobasket.com/contenidos/euroleague/final/four/las/estrellas/brillaran/cielo/barcelona/c-26824.html

Las casas de apuestas dan por ganadores a Maccabi y Panathinaikos, ¿vosotros cómo lo veis?

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22 Responses to “EUROLIGA FINAL FOUR 2011”


  1. 1 perrdi
    Jueves, 5 mayo, 2011 en 18:56 pm

    Lo primero que me viene a la mente es la ilusion que tenemos los madridistas por estar en la Final Four, era demasiado tiempo sin catarla. Sabemos que el Madrid no tiene muchas opciones pero por soñar que no quede, solo 4 equipos pueden hacerlo todavia. Ademas, para que negarlo, da aun mas gustito jugandose en Barcelona y sin el Barça, se puede tocar las narices un rato incordiando con lo de “es muy dificil pero y si…”.

    Mi favorito es el Panathinaikos, cargarse al Barça le da aun mas credibilidad y Obradovic en una Final Four es un seguro de vida. Aunque si McCalebb se va recuperando deberan tener mucho ojito con el Siena, de hecho se cargaron al Olympiacos bien sin el base.

    Blatt es muy buen entrenador pero este Maccabi es un poco raro para su sello. Sus equipos suelen ser solidos y duros y este Maccabi es muy alegre, que cuando tiene el dia en el tiro te mete un saco pero cuando le defienden mejor le cuesta agarrarse a hacer lo mismo atras, esta mas preocupado por atacar que defender. Talento tiene de sobra y un perimetro letal pero si el Madrid defiende bien, si consigue hacerlo de una puñetera vez casi todo el partido y no a ratos, ya veremos. Lo que mas me preocupa es que el Madrid no suele defender el perimetro muy alla, le van mejor los equipos que se centran mas en el juego interior.

    Como Molin logre un milagro, que seria todo un milagro porque esta de rebote y sus dotes de entrenador no son demasiadas, habria que ver el careto de Messina. Seria un cachondeo que el tuviera que irse y lo lograra su ayudante.

    Si el Maccabi se queda fuera de la Final seria otra cachondeo con todo el lio que hubo con el cambio de horas por la festividad que tienen el domingo en Israel. Seria mucho jaleo para luego nada.

    El baloncesto europeo mas defensivo? Solo tienes que mirar los numeros de anotacion de la ACB, cada año mas bajos. Esta clarisimo. Ademas ya hace años que los entrenadores rinden culto a la defensa por encima de todas las cosas. Incluso lo que más se destacaba del Barça del año pasado, con todo lo que tenia, era su brutal intensidad defensiva que le servia para arrollar lo que se pusiera por delante.

  2. 2 profesorguapito
    Jueves, 5 mayo, 2011 en 21:19 pm

    Muy de acuerdo con todo lo que dices perrdi. Por cierto, para los madridistas, hoy en TD echan a partir de las 23 horas la final de 1995, Madrid-Olympiakos
    Salus

  3. 3 nacho78
    Jueves, 5 mayo, 2011 en 22:58 pm

    Yo no he seguido apenas la Euroliga si no llega a ser por ti Profe me quedo a dos velas… y en parte no me resulta atractiva por lo que habéis comentado: DEFENSA, DEFENSA y más defensa. No es nada raro que un equipo acabe por debajo de los 10 puntos un cuarto. Sinceramente ahora que veo los PlayOffs de la NBA echo de menos ese baloncesto en Europa, aunque en PO se defiende bastante más que en Regular Season. Porque talento había y hay en Europa a patadas para hacer un gran baloncesto. En fin, este finde todos con el Madrid que tiene plantilla suficiente para como mínimo hacer un buen papel.

  4. 4 nacho78
    Jueves, 5 mayo, 2011 en 23:00 pm

    En cuanto a favoritismo, apuesto por una final Madrid-Panathinaikos.

  5. 5 lukecage
    Viernes, 6 mayo, 2011 en 8:28 am

    La verdad es que este año de Euroliga solo he visto los partidos del RM por TD y como ha habido días buenos y días no tan buenos tampoco me puedo tirar a la piscina demasiado. Me parece que el Macabbi no es superior al RM si paran al toro de Sofokles con las faltas de Fisher y Begic, Tomic puede rematar la faena. Fundamentales Felipe y LLull claro, sobre todo el segundo si carbura y contagia su entusiasmo que se anden con cuidado los macabeos. Lo de la final es otra cosa, yo creo que va a ganar el PAO sinceramente, pero tampoco le veo invencible como otras veces, hay posibilidad de sorpresa.

    Por otra parte espero que esto sirva para que el RM no esté fuera de la F4 tanto tiempo, si es con victoria mejor para seguir construyendo si es con derrota que sea sin dramatismos ni fines del mundo, para mí, la base de este equipo tiene una Euroliga en las manos por lo menos, no se acaba el mundo cuando se pierde, sería un paso más para ellos.

  6. 6 davis78
    Viernes, 6 mayo, 2011 en 10:07 am

    Pues yo quiero ser optimista, aunque después de 15 años todos los madridistas lo vemos con más miedo que vergüenza 😉

    Si el RM está al nivel que ha dado algunos días, puede ganar a Macabi perfectamente y plantarle cara al Panatinaikos. El problema son los minutos que en todos los partidos se va y le remontan 10-12 puntos o le meten 10-12 puntos de ventaja. Eso con Manresas, Fuenlabradas, incluso Pamesa te lo puedes permitir. En una F4 no te lo van a perdonar. Esa es mi gran duda, si conseguirán jugar con intensidad los 40 minutos de los dos partidos (si pasan hoy).

    A Macabi creo que se le puede ganar, aunque me da mucho miedo Baby Shaq. Tomic no puede defenderle ni de coña, al primer empujón con el culo de Sofo pone a Tomic en el tercer anfiteatro. Una opción es la que dice Luke, defenderle a base de palos con Begic y la dureza defensiva de Fisher, que si le puede hacer daño. El problema es que desperdiciamos el talento ofensivo de Tomic, que te garantiza 15 puntos por partido. Y Fischer-Tomic juntos no lo veo.

    El resto de emparejamientos creo que pueden estar igualados e incluso con ligera ventaja para el RM. Por lo tanto, si Baby Shaq se carga de faltas pronto favorito RM, si no, partido muy complicado.

    Si se pasa a la final ya analizaremos el partido, que da mala suerte vender la burra antes de tiempo 😉

    Nacho, lo del juego defensivo de FIBA y megaofensivo de NBA es más un mito que otra cosa. Yo veo los resultados de los playoff NBA y a ojo diría que en el 80% de los partidos no han llegado a 90 puntos con 48 minutos, que serían unos 70 puntos FIBA, osea muy similar. Eso si, en regular season te ves partidos de 140-137, pero a mi eso me aburre, ver a un tío coger la pelota, salir corriendo y tirar en 3 segundos y vuelta a correr para el otro lado me parece un coñazo. Cuestión de gustos.

  7. 7 lukecage
    Viernes, 6 mayo, 2011 en 10:23 am

    Yo a Tomic lo utilizaría hoy de 4, con Sofo en cancha o de 5 sin él. Emparejando a los dos creo que te puede quitar más que dar porque es incapaz físicamente de hacerle frente, realmente igual que los otros dos 5 que tiene el RM pero ninguno es tan fundamental como Ante y tiende ha hacer faltas con demasiada rapidez. Yo si veo lo de Fisher-Tomic, no como sistema sino como un recurso si Felipe no anda bien y a Mirotic le puede la presión, que puede ser.

  8. 8 holemacanan
    Viernes, 6 mayo, 2011 en 22:57 pm

    Madre mía, qué sabe nos han arreado los del Maccabi en la segunda parte…

  9. 9 profesorguapito
    Viernes, 6 mayo, 2011 en 23:53 pm

    Es que lo del banquillo del Madrid hoy ha sido un drama… Fischer 0 de val, Sergio y Tucker -3, Mirotic -4, así no ganan a un equipo medio acb, menos aún al Maccabi en la F4.
    Sensación agridulce al final, porque tras aguantar tres se han derrumbado en el ultimo cuarto. Por no decir que se han suicidado, el quinteto de salida en ese cuarto ha sido matador y la concentración de Sergio Rod nula. Y el Maccabi, equipazo. Y jugando a meter no como el PAO. Yo quiero que ganen ellos el domingo.
    Salus

  10. 10 perrdi
    Sábado, 7 mayo, 2011 en 2:31 am

    El Madrid estaria en la Final Four pero la sensacion que queda es que aun esta lejos de los mas grandes en Europa. Se demostro quien tenia el culo pelao de jugar estos partidos y quien no ha disputado uno en su vida. A la hora de la verdad, el Maccabi ha sido un martillo pilon. Temia al perimetro del Maccabi y las dificultades que tiene el Madrid para defender a los tiradores y toma castaña, aluvion de triples. En cambio, el juego exterior del Madrid estuvo desastroso, muy por debajo de lo que se espera. Solo dieron la cara Felipe, Tomic y Prigioni, los demas no estuvieron a la altura. La bajada de brazos del ultimo cuarto me dejo mal cuerpo.

    Se noto la diferencia de experencia, la de banquillo porque entre un entrenador de prestigio como Blatt y un asistente como Molin hay mucha, y la de confeccion de plantilla. El Maccabi tiene como americanos, por ejemplo, a Eidson y Pargo y el Madrid a Tucker y Fischer, no hay mucho que decir. La diferencia es para llorar. Por que el Maccabi siempre ficha gente asi y el Madrid solo encuentra americanos mediocres?

    Tanto esperar para encontrarnos esto. En fin, se dice que servira como experiencia para que crezca el equipo aunque a mi esto de llevarse palizas como metodo de aprendizaje siempre me parecio un camelo. Se aprende siendo competitivo, no dejando que te pasen por encima. En algunos casos, mas que inexperiencia vi falta de personalidad. Que Mirotic sea inexperto vale, pero Llull creo que ya lleva lo suficiente para esfumarse como hoy. Ademas, a saber cuando se volvera que no tengo tan claro aun que se llegue con frecuencia.

  11. 11 holemacanan
    Sábado, 7 mayo, 2011 en 11:05 am

    El último párrafo es la clave, Perrdi. Sin parecer ahora demasiado pesimista, la gente se está llenando mucho la boca con lo de la experiencia, lo del equipo joven, lo del proyecto de futuro y demás… Y que con esto tenemos garantizadas ya varias FF en los próximos años.
    El problema es que, hoy por hoy, de los equipos que han participado en esta FF hay dos que están muy por encima del Madrid, que son Maccabi y Pana. El Montepaschi como mínimo es igual que nosotros, pero nunca peor.
    Y luego hay otros equipos que no han estado en esta FF que son claramente mejores que el Madrid: Olympiakos, Barcelona, ¿CSKA?, ¿TAU?, ¿PElectronics? O sea, al menos cuatro equipos mejores que el Madrid en Europa siendo muuuuuuuuuuuuuuy optimistas, y siendo realistas al menos siete… El Madrid tiene como poco que partirse la cara y las próximas FF con cuatro, cinco o seis equipos mejores que ellos. Y, por lo visto ayer, como que no.
    Y digo que no, porque no hay un proyecto, no hay ideas, no hay nada. Tenemos una base joven, pero eso no garantiza nada para los años que vienen.
    Así que, Mr. Pérez, hay que meter parné en la sección de baloncesto.

  12. 12 perrdi
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 0:55 am

    Campeon con todo merecimiento el Panathinaikos, Diamantidis se hizo el amo del cotarro en la 2ª parte y supo cuando debia volcar el juego por fuera para que Sato y Nicholas se pusieran tibios y cuando debia meter balones dentro para Batiste cuando el Maccabi puso un equipo mas ligero en la zona. MVP muy merecido. Obradovic se confirma como el mejor entrenador europeo a nivel de clubes con su 8ª Euroliga, un autentico cazador de titulos que se mueve en la Final Four como nadie. No hay dudas que Panathinaikos es el equipo de la ultima decada en Europa, ya lleva 6 Euroligas y estoy seguro que en unos años sera el equipo mas laureado.

    Para el Madrid, el sueño se ha convertido en pesadilla. Contra el Siena otra paliza indecorosa que deja claro que el Madrid ha estado por casualidad y va a dar que pensar que habia varios equipos con mas nivel para estar en Barcelona. Esta Final Four mas que recuperar la imagen de equipo importante del Madrid le ha dejado en muy mal lugar, que sigue lejos de los mejores. No creo que el Madrid aparezca de nuevo en 4 o 5 años con esa estructura de equipo. Lo de equipo de futuro me parece un camelo, lo que necesita de verdad es sacar la chequera y fichar 2 o 3 jugadores de nivel de una vez y dejar de traerse ya mediocridades en los puestos de americanos.

  13. 13 profesorguapito
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 1:03 am

    Obradovic es Mr. Euroleague. Qué tio.

  14. 14 profesorguapito
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 12:08 pm

    Al loro con la rueda de prensa posterior al partido:
    http://www.solobasket.com/contenidos/especial/f4/verde/panathinaikos/vuelve/reinar/7078/video/declaraciones/protagonistas/c-26857.htmlDespués
    Menudas flores le lanza Blatt a Zeljko y menudo detalle de éste dedicándole la victoria al padre de Jose María Izquierdo.
    Salus

  15. 15 lukecage
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 13:02 pm

    Zeljko es un señor.

    Como barcelonista graduado en digerir fracasos en F4 lo siento por los madridistas del blog, de todas formas no hay mal que por bien no vengan. Los diagnósticos que se han hecho durante la temporada se han reflejado palmariamente en la F4, otra cosas es que se recete lo correcto en verano para solucionar las carencias. Sigo diciendo que este equipo tiene una Euroliga en sus manos, SRodriguez, Lllul, Suarez, Felipe, Mirotic, Tomic, son muy buenos jugadores, algunos como Suárez y Mirotic y Sergio si me apuras es la primera vez que compiten en un nivel tan alto y obviamente no han llegado, los otros han estado irregulares, el equipo necesita dureza física y mental y eso se puede comprar pero es caro, como dicen por ahí que vayan preparando el monedero, se ha demostrado que no es lo mismo Tucker que Eidson o Nicholas, que no es lo mismo Fisher que Schorsanitis o Batiste y no es lo mismo Molin que Blatt o Piaganini, Zeljko es otro nivel en el que está él solo. Messina no funcionó y con Molín han llegado hasta donde han podido, quizás es el modelo que deben buscar de entrenador, paternalista pero con mas experiencia (¿Pepu?), pero hay que construir desde aquí. veremos.

  16. 16 profesorguapito
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 13:42 pm

    A mí me gustaría saber qué hubiera pasado en la final con Perkins. Creo que el Maccabi habría jugado mejor con un base puro (Pargo es un anotador no un organizador) y habría encontrado más soluciones a las trampas de Zeljko. Pero esto ya son hipotéticos…

    Respecto al Madrid, esta F4 despide buenas y malas noticias. Tomic es la buena y Sergio Rodriguez la mala. Creo que Tomic ha demostrado que puede ser por fin el 5 que el Madrid lleva tanto tiempo buscando. A cambio creo que Sergio a día de hoy no entiende el basket FIBA. Es solo una opinión, pero no le veo dirigiendo a un equipo ganador de la f4.

    Y siguiendo con las sensaciones… creo que Carlos Suarez tambien va a ser importante, pero a cambio a Velickovic le veo más que perdido. En el Partizán me encantaba, era un jugador completísimo, eso sí, siempre jugando de 4. Ponerle de 3 no ha podido desorientarle tanto… si es por eso, que vuelvan a ponerle de cuatro y que hagan el experiomento con Mirotic. Yoquesé… pero hoy por hoy Velickovic es un completo desconocido.

    Y estoy de acuerdo con Luke en que Tucker no es Eidson ni Nicholas, incluso ni siquiera es Langdon, Langford o incluso Anderson. El Madrid necesita un anotador fiable de perímetro como el comer. Alguien que tenga el día bueno o malo te garantice quince puntos y porcentaje de tiro exterior. Y a Tucker se le acabaron las oportunidades EMO.

    Saludos

  17. 17 perrdi
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 15:05 pm

    Si el Madrid plantilla con potencial tiene, tanto futuro como inexperiencia, no se le puede pedir cuentas a gente como Mirotic o Suarez que no se habian visto nunca en una de estas, pero en algunos casos es mayor el problema de falta de personalidad que de inexperiencia. Por ejemplo, Llull ya ha sido campeon en un Eurobasket y ha participado en un Mundobasket, un gran acontecimiento no le pilla de nuevas. Y vimos como contra el Maccabi estuvo desaparecido, como toda la linea exterior, y contra el Siena se sale en un partido que no sirve para nada. Estas cosas crean dudas alrededor de un jugador.

    A Tucker se le debian haber acabado las oportunidades hace mucho, llevo toda la temporada diciendo que es un mercenario que solo va a sus numeros y a tirar cuando le da la gana aunque no venga a cuento, es un lastre. Por no hablar de la cantidad de faltas absurdas que suele cometer. Ya se sabe desde hace bastante que no iba a seguir pero yo lo hubiese cortado hace tiempo, aporta muy poco al equipo. Como sustituto para la proxima temporada se habla de Carroll, un gran tirador pero habria que ver como se adapta a la presion de un equipo como el Madrid.

    Velickovic esta completamente desmotivado y pasa de todo, es la unica explicacion que encuentro. En la jornada 3 de la temporada pasada en la ACB titule que habia nacido una estrella cuando supero los 40 de valoracion dando una exhibicion tremenda. Pero ha caido en picado y no creo que por falta de calidad. Le han mareado con los cambios de posicion y su falta de actitud le ha relegado a lo mas profundo del banquillo. Se le ve que tiene la cabeza en otra parte y es una pena.

    Y hablamos de jugadores cuando lo primero en que deberia pensar el Madrid es el entrenador de la proxima temporada porque Molin no sigue de coña. A Pepu no lo veo porque hay demasiada oposicion en algunos sectores de la aficion del Madrid, no seria empezar con buen pie trayendo a alguien que cree un cisma. Podria ser que lo intentaran con Aito ahora que esta libre pero acaba de salir de un fracaso serio en Unicaja. Al final no me extrañaria que acabaran pidiendole a Plaza que vuelva de rodillas, su paso fue lo mas parecido a un proyecto que ha tenido el Madrid durante muchos años. Pero desde luego antes de fichar deben tener claro quien debe ocupar el banquillo para marcar un rumbo fijo de una puñetera vez.

  18. 18 lukecage
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 15:24 pm

    Velickovic necesita salir del RM y volver a la senda del Europeo que era la buena, un 4 de los cinco mejores de Europa y que se dejen de monsergas de hacerle un 3 que, en mi opinión, es una excentricidad. Ahora con Mirotic no tiene sitio, su etapa termina cuando acabe la ACB.
    Respecto a lo de SRodriguez creo que ha llegado muy justo a la F4, tampoco es que haya tenido una temporada muy regular pero algo más habría aportado de estar al 100% EMO. Su año definitivo para que todo encaje es el próximo o demuestra que tiene sitio en la élite o tendrá que bajar a la zona media.

  19. 19 davis78
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 17:00 pm

    No me hagáis hablar de Tucker, que no respondo 😦 ¿Alguien recuerda a un jugador en una F4 tirarse 3 o 4 mandarinas que no tocan ni el aro? Es que Tucker no es Eidson, ni Anderson, ni Langdon, ni Bullock con 90 años, pero es que creo que hasta yo sería capaz de tocar el aro en algún tiro, ya he llegado a un punto en que no le pido que la meta, solo que toque el aro para poder coger el rebote y tener otros 24 segundos 😦

    Y SRodríguez, pues sintiéndolo mucho, creo que no da el nivel para un equipo F4, con el Macabbi se perdió el partido en gran parte por su culpa, en esos últimos minutos de trecer cuarto y primeros del cuarto. Pero bueno, como no se le puede echar con el pastizal que costaría, pues tendrá otra oportunidad.
    Prigioni tampoco está ya para estos trotes, está para jugar muy bien 20 minutos, pero si vas perdiendo y tienes que remontar no sirve, no es capaz de terminar un ataque en menos de 20 segundos. Además, me da la impresión de que enmierda muchísimo el vestuario, el otro día viéndole dirigir el tiempo muert me dió muy mala espina.

    Y lo que más pena me da es que Molin (y Reyes) ha frenado totalmente la progresión de Mirotic, le ha quitado la confianza que se había ganado y ya no es la sombra de lo que fué en Enero-Febrero. Esperemos que sea un pecado de juventud.

    Reyes ha sido uno de los mejores de la F4, pero me parece que ya tampoco da para ganarla, tiene que asumir su nuevo rol en el equipo, ayudar a los jóvenes y aportar minutos de calidad. Hay que hacerle ver que ya no es el titular indiscutible. Me da miedo también su influencia en el vestuario.

    Tomic la mejor noticia de la F4 y los últimos meses, esperemos que en verano vaya un poquito al gimnasio.

    Resumiendo: hace falta un buen base, Prigioni fuera. Un buen tirador, que garantice 15 puntos por partido y no quince mandarinas. Si Velickovic fuese recuperable como 4 con el y Tomic, con Reyes dando buenos minutos el juego interior estaría más que cuebierto. Además, a ser posible, un 3 de nivel para alternarse con Suarez.

    No se si es demasiado pedir 😉

  20. 20 gasolforever
    Lunes, 9 mayo, 2011 en 22:01 pm

    PUES QUE fLORENTINO NO SE LOS GASTE EN FUTBOLISTAS ALEMANES.

  21. 21 perrdi
    Martes, 10 mayo, 2011 en 15:22 pm

    En serio, como pase esto es para tirarse de un puente. Hablaria poco de la dignidad y la firmeza de Messina y que el Madrid no tiene ni puñetera idea de lo que hacer. Quienes mas se iban a reir son los jugadores que le hicieron la cama aunque a saber cuantos se quedarian si regresa, no creo que fueran muchos.

    http://www.marca.com/2011/05/10/baloncesto/acb/1305015320.html

    Segundas partes nunca fueron buenas y si la primera ya fue mala ya mejor ni imaginarlo. Espero que haya algo de sensatez aun y se busque por otra parte.

  22. 22 lukecage
    Martes, 10 mayo, 2011 en 15:37 pm

    Lo de Messina al RM, otra vez, debe de ser fruto de una mente trastornada, sino no se explica. A mi realmente me parece un bulo. A Carlos Suárez le han preguntado en Radio Marca y no sabía qué contestar, yo creo que tenía ganas de que volviera pero para pedirle explicaciones de por qué se fue, me gustaría, si al final se concreta, ver la cara de Felipe o de Prigioni cuando entrara el italiano por la puerta… después de haberlos dejado a los pies de los caballos.


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